منتديات للبناء فنون

منتديات للبناء فنون (http://www.llbf.com.sa/vb/index.php)
-   الاستشارات الهندسية (http://www.llbf.com.sa/vb/forumdisplay.php?f=5)
-   -   كيف نقوم بعزل الحمامات قبل تمديد مواسير الصرف للمغاسل وغيرها ؟! (http://www.llbf.com.sa/vb/showthread.php?t=13336)

الليث 02-06-2015 07:46 PM

كيف نقوم بعزل الحمامات قبل تمديد مواسير الصرف للمغاسل وغيرها ؟!
 
السلام عليكم

حسب ما ذكره الأستاذ ماجد المحيميد في كتابه عن البناء

أن الأفضل العزل للحمامات ثم تمديد مواسير التصريف للمغاسل والشور وغيرها..


بعد جدال مع السباك اتفقنا على ذلك

لكن لدي مشكلة الآن :

إذا عزلنا الحمامات وقصينا ماسورة الصرف 4 بوصة .. كيف نثبت مواسير الصرف فيها بعد قصها ..

طبعاً الأستاذ محمد شرح في الكتاب طريقة تركيب الصفاية ولكن هذه تصلح في السطح أم في الحمام رفض السباك وقال لا تصلح ..


أرجو أن يكون السؤال واضح ..



+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

سؤال آخر:

فضلا أريد أفضل المواد للعزل المائي للحمامات والأسطح وكذلك العزل الحراري للسطح ...

المواد كثيرة ومحتار في الأفضل ...


وهناك من يقول الرولات ... وهناك من يقول الدهان أفضل

وفقكم الله

rakan2007 02-06-2015 11:17 PM

اهلا بك
اولا من الأفضل تنفيذ العازل لأرضيات دوراة المياة واختبارها وبعد ذلك يتم تمديد مواسير الصرف الـــ 4 بوصة بعد ذلك يتم تمديد مواسير الــ 2 بوصة للمغاسل والشور والبانيو وإيصالها للصفاية بحيث يكون في الصفاية ماسورة مرتفعة للأعلى بحيث يتم عمل فتحة بالدريل في هذه الماسورة الصاعدة من الصفاية يدخل من خلال هذه الفتحة الماسورة الــ2 بوصة والذي يقوم بقص هذه الماسورة هو المبلط خلال عملية التبليط لتركيب غطاء الصفاية .
اما بالنسبة لأفضل انواع العوازل فهي الرولات افضل من الدهانات ولكن لا بد ان تنفذ بشكل جيد اما بالنسبة للعزل الحراري للأسطح فمن الأفضل الفلين ثم البلورايت وبالتوفيق

الليث 02-07-2015 06:23 AM

مشكور اخي راكان

ولكن ال 4 بوصة جاهزة من قبل مع الصبة

وسنقوم بقصها على مستوى العازل حتى نلبسها بالعازل الرولات

المشكلة كيف نثبت الماسورة داخل المقصوصة لتركيب مواسير الصرف 2 بوصة

وفقكم الله

الليث 03-06-2015 02:15 PM

إخواني ما الحل في هذه المشكلة

ياليت توضيح بالصور

في الحمامات :

ننفذ العزل الرولات والبيتومين ..

ونقص الماسورة الـ 4 بوصة .. اللي ركبناها سابقاً وصبينا عليها ..

ثم نغلفها بالعازل الرولات ..

ولكن كيف نركب فيها مواسير التصريف الـ2 بوصة .. بعد قصها


تقولون في الصفاية ؟؟؟؟!!!! مع البلاط ؟!!


السباك يقول ما تركب ؟؟!!!


هل من طريقة وتوضيح لذلك

وفقكم الله

rakan2007 03-06-2015 04:38 PM

اهلا بك
الي فهمته انا الماسورة الــ 4 بوصة الواقفة مثيته مع الصبة في هذه الحالة لا تقص الماسورة الواقفة ولكن يقوم السباك بعمل الفتحة الخاصة بما سورة الشاور والمغسلة ويقوم الكهربائي بعمل الفتحة الخاصة بما سورة تصريف السبلت بعد ذلك يتم تنفيذ عملية العزل بالرول بحيث يتم احكام العزل حول هذه الفتحات وتضل مفتوحة بعد العزل يتم تمديد المواسير الــ 2بوصة وتضل الماسورة الــ 4بوصة قائمة حيث تقص مع البلاط بواسطة المبلط اثنتء تركيب الصفاية امل ان تكون الفكرة واضحة وبالتوفيق

الليث 03-07-2015 01:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rakan2007 (المشاركة 219091)
اهلا بك
الي فهمته انا الماسورة الــ 4 بوصة الواقفة مثيته مع الصبة في هذه الحالة لا تقص الماسورة الواقفة ولكن يقوم السباك بعمل الفتحة الخاصة بما سورة الشاور والمغسلة ويقوم الكهربائي بعمل الفتحة الخاصة بما سورة تصريف السبلت بعد ذلك يتم تنفيذ عملية العزل بالرول بحيث يتم احكام العزل حول هذه الفتحات وتضل مفتوحة بعد العزل يتم تمديد المواسير الــ 2بوصة وتضل الماسورة الــ 4بوصة قائمة حيث تقص مع البلاط بواسطة المبلط اثنتء تركيب الصفاية امل ان تكون الفكرة واضحة وبالتوفيق


الآن واضحة وفقك الله

لأن أشكل عليّ كلام المهندس ماجد في الكتاب أنها تقص الماسورة الـ4 بوصة ..

قصها ممكن في السطح لأنه ما فيه مواسير صرف ..

أما في الحمامات فظليت في حيرة كيف نوصل الـ2 بوصة فيما لو قصينا الـ4 بوصة ..


شكراً جزيلاً للك على هذا التوضيح




سؤال أخير حول الموضوع

هل العزل قبل البلاط الجدران أم نبلط ثم نعزل علماً أن السباك لم يركب ماسورة صرف المغسلة في الجدار ... والآن تم التلييس وباقى مكان صرف المغسلة مفتوح لم يلييس ...

فما العمل وفقك الله

أكسير 03-07-2015 04:06 PM

الأفضل لعزل الحمامات حسب رأي الخبراء و المهندسين هو الدهان الأمريكي الأصلي لأن الحمام ليس مستوٍ وفيه مكان منخفض و ارتفاعات وهذا ما يسبب ضعف الرولة في الحماية ..

وقت العزل قبل بدء عمل السباك و الكهربائي حيث يكون العازل أسفل التمديدات و ليس فوقها ..

عاشق الخالد 03-08-2015 07:50 AM

يعني العزل قبل تركيب مواسير الصرف 4 بوصة ؟

سبحان الله تو السباك بيبدأ العمل وماعلمني ع هالنقطة لكن الحمدلله خيره

الله يسعدكم

عاشق الخالد 03-08-2015 07:56 AM

هذا رد للفاضل ماجد المحيميد حول موضوع العزل


اقتباس:

هلا بكم جميعاً


هبوط دورات المياه يتم عمل العازل المائي طبقة واحدة بأرضية الحمام كاملاً وعلى ارتفاع 20سم على جدارن الحمام


بعد ذلك يتم تمديد أنابيب الصرف الصحي مقاس 4 بوصة للكرسي والصفاية


يتم اختبار هذه التمديدات


عند نجاح الاختبار يتم تعبئة الهبوط بأحد الخيارين المتاحين


1
تعبئة الهبوط بالرمل النظيف بعد ذلك صب خرسانة بارتفاع 5 إلى 10سم وبهذا نكون انتهينا من موضوع الهبوط


بعد ذلك يتم عمل الطبقة الثانية من العزل وعمل الاختبار اللازم للعزل

2
يتم تعبئة الهبوط بالخرسانة كاملاً



في كثير من المشاريع لا يتم عزل الهبوط نهائياً، حيث يتم عمل تمديدات الصرف الصحي

الكرسي والصفاية


وعمل الاختبار بالماء لهذه التمديدات


بعد ذلك يتم تعبئة الهبوط بأحد الطرقتين

الرمل أو الخرسانة


بعد ذلك يتم عمل العزل المائي، وتتبع هذه الطريقة لأن مواسير الصرف الصحي تعتمد على تصريف المياه التي بداخلها بفعل الميول وليس بفعل ضغط الماء


وللإحاطة فإن القيام بأعمال العزل المائي هو الحد والمحافظة على سلامة المبنى من تسربات المياه البسيطة الناتجة من استخدام دورات المياه


أما في حال حدوث تسربات في أنابيب التغذية فإن العزل المائي لن يقوم كثيراً بل ستظهر آثار التسربات مباشرة بقدر حجمها وكميتها


بالتوفيق


rakan2007 03-08-2015 01:24 PM

اهلا بالجميع
من الأفضل عمل العازل بعد الإنتهاء من بلاط الجدران بالنسبة لماسورة المغسلة يتم وضعها بالجدار ويكون في طرفها السفلي كوع عادي وفي طرفها العلوي كوع فاتح وبعد اعمال العازل يتم تمديد مواسير المغسلة والبانيو وتصريف السبلت وبالتوفيق

عاشق الخالد 03-08-2015 07:26 PM

السلام عليكم


دخلت في نقاش مع السباك حيث يقول بأن مواسير الصرف النازلة من الأفضل والأوفر الاكتفاء بواحدة

لكل من الصفاية والافرنجي بينما ألححت عليه بعمل ماسورتين واحدة للصفاية الثانية للافرنجي أكرمكم الله

فهل هناك داعي لعمل ماسورتين أم يكتفى بواحدة كما تفضل السباك ؟

علما بأن جميع الحمامات لدي ليس بها كرسي عربي بل أفرنجي وصفايات وشكرا

أكسير 03-08-2015 07:55 PM

شاهدت عدّة فلل في المدن الكبيرة الرياض و الشرقيّة يعملون ماصورتين لكل حمّام كما ذكرت أنت ..

لكن في المدن الصغيرة يكتفون بماصورة واحدة ..

رأيي الشخصي ماصورتين أفضل ..

والرأي الأول و الأخير للخبراء ..

هذا رد الأستاذ ماجد بهذا الخصوص :

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد المحيميد (المشاركة 911950)


هلا بك

دائماً نشاهد عدد 2 ماسورة نازله من كل دورة مياه

في بعض المشاريع تكون الماسورتين بمقاس 4 بوصة

و في بعض المشاريع تكون الماسورة الخاصة بالكرسي مقاس 4 بوصة و الماسورة الثانية الخاصة بالصفاية مقاس 3 بوصة

لكن كثير من المشاريع شاهدتها يتم وضع ماسورة واحدة فقط بمقاس 4 بوصة

طبعاً داخل الحمام يتم وضع قسام تطلع منه ماسورة للكرسي و ماسورة أخرى للصفاية

و بالنهاية تنزل ماسورة وحدة فقط بمقاس 4 بوصة





عاشق الخالد 03-08-2015 09:22 PM

مشكور أخوي اكسير

يعني ماسورة وحدة لا ضرر منها بحسب ماتفضل به المهندس ماجد

أكسير 03-08-2015 10:23 PM

نعم لا ضرر منها على الإطلاق و أنا في منزلي وضعت ماصورة واحدة فقط ..

عاشق الخالد 03-08-2015 11:02 PM

طيب أخوي إكسير ولايهون بقية الإخوة

أنا قررت أسوي التالي إذا فيه خطأ ياليت تصحح لي

حاليا دورات المياه والمطبخ فيها هبوطات

قررت أخلي السباك يأسس مواسير التغذية داخل الجدران وأول مايخلص من حمام أجيب عامل العزل ويسوي العزل
ثم يرجع السباك ثاني يوم يحط مواسير الصرف ثم يدفنها إما بخلطة أو برمل

ما رأيك ؟

أكسير 03-08-2015 11:18 PM

طريقة سليمة لا غبار عليها ..

لكن

لماذا أنت مستعجل على العزل و التمديد الأرضي للحمامات ..؟

إذا انتهيت من مواصير التغذية في الجدران يبدأ المليس بعمله ..

امّا العزل و (اختبار العزل) و التمديد الأرضي توقيتها هو مرحلة ما بعد اللياسة و قبل تركيبات الجبس (لكي تتأكد من جودة العزل في الأدوار الأرضية) وعند اقتراب مرحلة البلاط ..

هذا مجرّد رأي قابل للصواب و الخطأ ..

عاشق الخالد 03-09-2015 12:05 AM

كلامك سليم وع راسي

لكن مواسير الصرف يلزمها تكسير في الجدار من الداخل والخارج عشان تنزيل المواسير اربعة بوصة

طيب كيف يمكن عملها بعد اللياسة طالما هناك تكسير يا أكسير :)

أكسير 03-09-2015 03:24 PM

يسلم راسك ..

حسب علمي أن المتعارف عليه أن ماصورة التصريف مغروسة في خرسانة الأرضية ..

على هذا الأساس كان كلامي السابق ياعاشق .. :)

عاشق الخالد 03-10-2015 08:08 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أكسير (المشاركة 219166)
يسلم راسك ..

حسب علمي أن المتعارف عليه أن ماصورة التصريف مغروسة في خرسانة الأرضية ..

على هذا الأساس كان كلامي السابق ياعاشق .. :)

صدقت وقد أخطأ المقاول في عدم تبيان ذلك لي أثناء العظم

أمس اتصلت على الوبران للعوازل فقال تقدر تسوي المواسير الحين وتعزل بعدين بس بشرط

تترك مسافة تحت المواسير 2 سم لتمرير العازل :confused:

الليث 03-19-2015 02:33 PM

الأخ راكان

بعد ما حضر معلم العزل والسباك

افاد بان تركيب الرولات صعب لان المواسير 2 بوصة وصرف المكيفات نازلة مرة ما هي مرتفعة وصعب تركيب الرولات تحتها وصعب توصيل المواسير للصفاية فوق الرولات


اقترح ان يقوم السباك بالتمديدات ال2 بوصة والمكيفات للصفاية
ثم ندهن تحتها عازل بروشبوند من فوسام وجهين مع الجدران متر او متر ونصف ..

طبعا مريت فوسام و cic وجدت عندهم مادة قالوا افضل وهي:

نيتبروف من فوسام
وسيكوبروف من cic

بعد دهنها تصير مطاطية تعزل الماء والرطوبة لان بروشبوند عازل رطوبة فقط

فما رأيك أخي الكريم

طبعا فكرت بعد الدهان .. اصب رغوية نغطي المواسير مع ميول وفوق نعزل بيتومين ورولات ثم دفا خفيف والبلاط ..

فهل ينفع .. وفقك الله

عاشق الخالد 03-19-2015 08:32 PM

اخوي الليث هل قمت بتركيب مواسير الصرف اربعة بوصة ؟

الليث 03-19-2015 09:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق الخالد (المشاركة 219323)
اخوي الليث هل قمت بتركيب مواسير الصرف اربعة بوصة ؟


نعم أخي الكريم

ركبناها مع صبة السقف من اول

rakan2007 03-22-2015 12:04 PM

اهلا بك
بصراحة ما اقدر افيدك في هذه الحالة اذا ممكن تصور ارضية الحمام مع بيان ما سورة ال4 بوصة الواقفة وارسالها على الواتسب وبالتوفيق لأني ما اتصور ان هناك مشكلة من عمل العزل قبل التمديد وبالتوفيق

الليث 03-22-2015 12:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rakan2007 (المشاركة 219359)
اهلا بك
بصراحة ما اقدر افيدك في هذه الحالة اذا ممكن تصور ارضية الحمام مع بيان ما سورة ال4 بوصة الواقفة وارسالها على الواتسب وبالتوفيق لأني ما اتصور ان هناك مشكلة من عمل العزل قبل التمديد وبالتوفيق

حياك الله أخي راكان

المواسير ممدناها ال 2 بوصة

تصريف الشاور والمغاسل

وفقك الله


الساعة الآن 05:45 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4, Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
F.T.G.Y 3.0 BY: D-sAb.NeT © 2011
HêĽм √ 3.1 BY: ! ωαнαм ! © 2010

a.d - i.s.s.w